Неадекваты*Другой распространенный случай – животное здорово (хотя бы относительно), но по характеру неадекватно. То есть либо явный агрессор, либо неисправимый дичок, либо еще что-то подобное. Такие обычно тоже сидят на передержках годами. И их пытаются пристраивать, зачастую умалчивая «недостатки»*
У мальчика сломана психика, от страха он может пойти в атаку без предупреждения. Сначало может прыгать, радоваться, лизаться, но как только попытаешься взять его за ошейник или дёрнуть за поводок, он начинает кидаться. Намордник на него не одеть, т.к.как только он его видит, он начинает швыряться, при том он не просто пытается схватить за руки, а целеноправленно идёт выше, в область плеча и шеи. Сейчас он уже адаптировался к новой обстановке, с удовольствием играет, гуляет, любит, чтобы сидели с ним рядом. Вообщем надеемся восстановить психику и пристроить его загород на охрану территории в теплый вольер.
Барон выходит погулять, но человеку надо быть все время на стороже: к ошейнику прикасаться нельзя! ШЕПОТОМ: вроде появился желающий взять Барона на предприятие тссс! Я очень боюсь спугнуть удачу.
Барон выходит на прогулки, когда никого нет на выгуле. Но спиной к нему поворачиваться нельзя. Увы. Нападает внезапно.
*На охрану – единственное более менее возможное применение для такой собаки, только как бы и хозяев не пожрал*
- Собака пришла со стороны частного сектора, по пути сожрал то ли двух то ли трех собак. Сейчас сидит в углу, морда в крови, трясет башкой, из пасти пена. Подойти к нему боятся. Хозяева съеденных собак грозятся пса уничтожить.
- Хозяевам собак, которых этот пес съел (хотя это еще не факт) надо было лучше за своими питомцами следить. А раз уж поздно, нечего на этого пса бросаться. Еще не известно, что его подвигло на такой шаг.
*Да, «несчастное детство» этого пса все оправдывает. И нечего на него бросаться, пусть убивает собак дальше, ему можно... Да, неизвестны обстоятельства гибели животных, но какое лицемерие! Значит, хозяйские собаки жалости не заслуживают, их можно убивать, но, не дай бог, кто-то посмеет навредить бедному агрессору*
- Если он побежит- то ТОЛЬКО НА ТОТ СВЕТ! Он пуглив, растерян. И , главное, им НЕОЖИДАННО ОВЛАДЕВАЕТ ПАНИКА!!
1).Чтобы надеть на Акселя шлейку- его ещё в руки надо взять. Он начинает орать и описываться... обкакиваться....С каждым разом лучше ведет себя. Поэтому модель шлейки подходила , т.к. " засунул" две лапки и застегнул щелчком на спине. Так я меньше его ( Акселя) вертела в руках , и на него меньше страха " нагоняла" .
2) .водить только на ошейнике или цепочке его нельзя. Он , как только чего- то испугается - начинает выкручиваться, качаться по земле. И получается, что я удерживаю за ошейник его голову, а туловище- как "транспорант на ветру". А шлейка и ошейник и два поводка придают устойчивости телу в двух точках. Он быстрее останавливается.
*Общалась я в приюте с дикарями немало, попадались экземпляры, буквально срущиеся от страха при контакте, но если реально бралась за них, то это быстро проходило. Не в смысле они сразу становились ручными, а положительные подвижки не заставляли себя долго ждать. Гадить так вообще прекращали быстро. А тут пес живет в квартире, то есть постоянно контачит с человеком, но не приручается нифига! И выгуливать его можно только так. Тут безнадежно уже.*
ненавид людей..всех..психика сорвана..
год жил у меня.. иногда меня облаивал. сам подходил только на еду..
парализуется полностью при прикосании.
иземенений в состоянии не было .год почти прожил у меня..
отправлен в вяземы ( приют гав)..
*если собаку сдают в приют хозяева – их проклинают, а вот «спасателям» всегда можно*
там изменений тоже нет. за сеткой агрессор..захлебывается от злобы и грызет решетку.
я честно сказала, что агрессия будет только прогрессировать..
кода нибудь его придется и кормить " с лопаты"..
но сейчас он жив. живет в вольере. ладит с собаками. сыт.
в приюте он не бесплатно. 2500 в месяц.
*лучше б эти деньги потратили на тех, кому реально можно помочь, чем содержать такую бомбу замедленного действия*
Трезор нормальный вполне.. до того момента, как к нему надо прикоснуться.. он прекрасно гуляет без поводка, ходил со мной в город. не гадит дома и слушается команд.. может в порыве чувств подойти и облизать руку или ногу - но трогать себя не дст НИКАК..
его вполне моно устроить на территорию.
и в нем нет агрессии к человеку.. я бы спокойо выпустила Трезора..
*Это называется «нет агрессии»? И пса можно спокойно выпустить на вольный выпас?*
- понимаю, когда собака свирепа ко всем, кроме одного хозяина. Такая многих устроит, таких, кстати, у меня спрашивали... НО когда даже хозяин не может ей надеть ошейник или сделать прививку... Или хотя бы капнуть на холку от клещей... Вот с таким непонятно, что делать...
- капать и колоть - уж раз в год можно ветранквильнуть или ловца вызвать..
*фееричный ответ*
Щенки-ДИКАРИ, живут в приюте, 1 девочка и 3 мальчика, им 4-4.5 месяца, они КУСАЧИЕ и не хотят общаться с человеком. Контактировать с ними невозможно, они визжат, когда их ловишь и насильно гладишь/держишь на руках. Если хочешь прикоснуться или даешь понюхать руку, то её кусают. Они убегают, когда человек заходит, не едят если человек стоит и смотрит на них. Ну что делать? Самим с ними работать и адаптировать невозможно, надо разделить братьев, но как? В приюте нет комнат куда можно было бы их посадить. У нас вольерное содержание, дом и вокруг сетка, нет возможности воспитать из щенков, хотя бы более менее дружелюбных собак
*Я таких воспитывала – это сложно, но возможно. Но если люди сами не хотят щенами заниматься, то нечего и держать дальше, рассаживание тут не спасет*
он не подпускает к себе вообще, рычит, если стоять спокойно, без движения - не сводит глаз с рук, следит за каждым движение и рычит, при малейшем движении руки делает выпады с оскалом(, Сегодня рискуя своими руками накидывала на него (с расстояния) петлю из поводка, что бы вывести на улицу((, вышел, сделал дела, при этом при каждой нашей остановке, поворачивается ко мне и снова рычит. Беря кусок рубца с руки смотрит в глаза, скалится((
*усыпление не рассматривается*
Помогите мне, пожалуйста, с пиаром Трезора!!!!! Трезор по-прежнему дикий и кусачий. Просто агрессивный щенок, и все тут. Мы решили попробовать его приручать, как диких животных - слегка рометарить и потом выводить из наркоза на ручках. Хотя бы пару раз так сделать. Потому что просто на руках он рычит, вообще не расслабляется. Когда выходит на улицу, в дом не хочет, в человеке не нуждается совсем., так и ждет, когда можно будет цапнуть. Надо сделать так, чтобы он ЗАХОТЕЛ к человеку. У взрослых собак это делается голодом. Но у малыша нельзя, он ведь растет, у него как раз смена зубов должна быть. Так что попробуем метод, как с дикими животными-малышами. Так приучают волчат, лисят...
*В приручении дичков всегда обходилась без вкусняшек и тем более голодовки. А уж про приручение через наркоз – первый раз слышу. Как вообще это может сработать, если при выходе из наркоза многие животные паникуют ибо не понимают, что происходит, не могут контролировать свое тело. Я в свое время много читала об опыте работы с волками в парках (в основном в США), но никто не практикует такой идиотизм. Да даже если б это действовало, любой наркоз – испытание для организма, это не просто «собачка поспала»*
на руках он выдирается, кусается и орет по-дикому... пробовала подолгу держать- ппц..один раз 17 минут продержала..все время выдирался..представляете??? воопчем с головой у трезора совсме беда... числа 2-3-4 буду наркозить..иначе усе..приют или улица...
*То есть человек насильно ДОЛГО удерживает дичка в руках и считает, что это поможет обретению доверия. Опять хрень. Я дичков тоже ловила и держала в руках, но всегда это недолго – придержала, огладила-поговорила и отпустила. Потом можно повторить, но всегда кратковременно, а то животное скорее запомнит не контакт, а именно удержание, ограничение свободы. Рука не гладит – рука держит. Любви от такого не прибавляется*
зачем сразу усыплять? У кусачего шпица (тоже прыгающего в лицо) знакомые наших соседей удалили клыки и резцы!! Он и дальше швырялся, но без травм.
*полный маразм, о воспитании хозяева видимо не слышали*
вид человека, просто повернувшегося в её сторону вгоняет собаку в ступор. Если кто-то, кроме Оли приближается к выгулке, собаку начинает колотить сильнейшая дрожь, тут же Стесси и описается и обкакается. Любое внимание к собаке - это сильнейший стресс. глаза заплывают третьим веком, шерсть просто клочьями сыпится с неё.
*тут уже не просто дикая собака, а реальный неадекват*
Подошла наша очередь на Германию. но теперь возникло одно большое НО. собака должна быть адаптирована к людям и проживанию в квартире.!!!
*Интересно, «спасатели» правда думали, что там обожают срущихся и кусающихся дикарей?*
Говорила с Ириной Александровной, которая пятый год кормит этих собак. Она просит забрать Рекса, но говорит, что Боб сложный пес. Он никогда не знал ласки, недоверчив, может укусить, она так и не решилась за это время его погладить.
*дальше пиарный текст*
Боб. Возраст от 6 до 7-и лет, рост 60 см., здоровый, умный, сильный, лохматый, не агрессивный, приучен к цепи. Хороший, серьезный охранник.
*пес может укусить, к нему даже опекунша за несколько лет не рискнула подойти, но рекламируется как «не агрессивный»*
- Я Вам в личку написала: проситесь в конюшню
- конюшня не подойдет, там проходимость народа большая, он будет кусаться, наверное....-его надо туда, где мало людей, например, на автостоянку или задний двор частного дома...Да, он кусается, если просто даже пройти рядом....
- Ну зачем же обязательно на цепь. То, что парень не сошелся характером с передержкой не факт, что на цепь необходимо сажать
- При чем здесь "передержка", ОН ЖРЁТ ЛЮДЕЙ, ЛЮБЫХ
- дом нам необходим!!
*пристраивают жрущегося пса, но «не на цепь!»*
Разве мы виноваты, что нам попались собаки, которые так и не научились доверять людям, после стольких месяцев совместного проживания
Марго возвращали два раза. Никто не захотел с ней заниматься. А теперь куда?
*Да, вы и виноваты. Сами взялись, несите ответственность*
- Настрадался молодой пес . Выжил один из стаи в жутком месте. Поймали - отвезли на передержку. Сбежал с передержки, мыкался. Снова поймали и отвезли на новую передержку. Теперь готов забиться в любую щель от страха...
- Норда хотят забрать хозяева в квартиру. У кого есть опыт социализации бездомных собак, очень большая просьба, помочь!!!!! Он всего боится, стрессуют, на поводке не ходит, не привык к человеским рукам, предполагаю, что от страха, может, и прикусить, в целях самозащиты.
Информация с передержки щенков: щенки дикие и агрессивные, Лена с ними уже замучалась, шваброй двигает еду, так как иначе они нападают.
- Щенок живет у нее около 4 мес, превратился в подростка, все это время не воспитывался, не выгуливался. Мальчик, не агрессивный, хорошо ладит с другими животными, любит людей, но как вести себя в квартире не знает и не понимает.
- только что звонила Светлана - Пряник устроил полный разнос квартиры.
паркет с пола снят, там изгрызанные лаги, песок и мусор на все это он изорвал в клочья очередные подушки, написал, накакал, перемешал.... открыл очрередной ящик и ПОЖРАЛ ВСЕ ПРИЗЫ И НАГРАДЫ Светиной дочки-спортсменки. При Свете!!! залез на постель и подняв лапу написал на стену.
Завтра должен мужчина-пенсионер из Долгопруного посмотреть на Пряника.
*А пенсионера предупреждали, что это за сокровище? Вообще полнейшая безответственность. Нахрена брать собаку на передержку, если даже 5-минутный выгул обеспечить не в силах? Воспитания вообще ноль*
Квартира съемная, проживает семья из 6 человек (4 детей), дом старый - шумоизоляция плохая, соседи настроены воинственно. Жалуются на постоянный шум, визг, лай, в том числе и ночью, а теперь еще и на сильный запах.
*Соседи видимо должны радоваться соседству с безответственной передержкой*
СОБАК НУЖНО ВЫВОЗИТЬ СЕГОДНЯ-ЗАВТРА. ИЛИ СВЕТЕ ПРИЕДЕТСЯ ОТВОЗИТЬ ИХ В ЛЕС (в промзону, откуда Пряник и Мишка родом и где 3 раза в неделю Светланины дети кормят собак, это от Долгопы ехать на общественном транспорте 1,5 часа).
*А уж материнская забота так и шкалит. Только вдумайтесь! Дети ездят в какую-то промзону в ебенях, чтобы кормить там свору бездомных собак! Три раза в неделю, путь не ближний. А матери собаки важнее детей, бля*
- Может кто-то сможет помочь найти хотя бы временное пристанище для Пряни или для Миши? СЕГОДНЯ -ЗАВТРА Светлана просто отвезет их в лес.... У нее нет выбора. Она их любит, но масштаб надвигающихся неприятностей заставляет ее это сделать.
*цензурных слов у меня не осталось. Как и чувства ответственности у этого человека*
- Собаке 10 лет, здоровая наглая охранная кобелина, его хозяин, моя папа, единственный мужчина в нашем доме, тот кого собака хоть как то слушалась, умер пол года назад, остальных членов семьи собака воспринимает максимум как равных, маму и сетру не слушается вообще, рычит огрызается. Проблема в том что вчера собака уже во второй раз укусила мою двух летнюю дочь, в лицо, в глаза.
- кошмар.. опять.. ребенка воспитать не могут, а собаку сразу с глаз долой...2-х летнему ребенку можно уже все объяснить, по попе надавать ,если речь не понимает человеческую , чтобы мимо собаки на цыпочках ходил.
- Если Вы не в силах справиться С СОБОЙ и СТАТЬ ВОЖАКОМ, то выход - пристраивать собаку. На цепь лучше, чем на радугу. В квартиру лучше, чем на цепь. Поговорите с родственниками. Посмотрите старушек у подъезда - некоторые готовы взять собаку за корм и ветобслуживание.
*Советчики в своем репертуаре. Благо собаки превыше блага ребенка. Вообще-то собака немолодая и признавала только одного хозяина, игнорируя даже членов семьи. Как ее пристраивать вообще посторонним людям? Последнее предложение – вообще маразм чистой воды. Молодая женщина, знающая собаку, не справляется, а посторонняя старушка – сможет, ага*
*Пиарный текст*
"Отдам в самые добрые и ответственные руки замечательного щенка – золотую девочку Санту! Малышке 8 мес, она ласковая, игривая, готова всюду следовать за вами хвостиком, довольно миниатюрная и безумно очаровательная! Особый шарм Санте придают ее красивые, кокетливо подчеркнутые глазки, в которых читается бесконечная преданность и ум! Девочка действительно очень смышленая! Немного осторожна с незнакомыми, но довольно быстро проникается доверием"
*в теме при этом*
очень нужна помощь специалистов собака всего боится, на улице в туалет не ходит, когда уходишь из дома, начинается паника..... гадит, все что находит рвет, портит, когда кто то дома все отлично, тихая, чуть боязливая собака (подходит, любит гладиться, облизываться) но когда решит что страшно, писается раньше такого не было (когда идешь прямо на нее она убегает, прячется, если подойти вплотную может лужу сделать)
*пиар неадекватных животных вообще полон лжи. Одно дело – смягчить информацию, совсем другое – полностью ее переврать. «Спасатели» это зачастую даже не скрывают*
И вы поймите - не должно быть нашей самоцелью показать, КАКАЯ Маня на самом деле!!! Нашей самоцелью должно быть - показать Маню в преувеличенно лучшем свете!!!!
Сама Мишка катается на шторах, запрыгивает на столы, ворует еду за секунды из тарелок, пока человек отвернулся, спит на подоконниках, гадит на сорванные после катания занавески...
Она разобрала паркет в двух комнатах и сгрызла ЛАГИ, она умеет открывать ящики комодов и тумбочек и жрать в клочья все, что там лежит...
Любой правильный собачник, как мне думается, сумеет перевоспитать ее за неделю. Она все понимает и поставить ее на место будет не сложно.
*Так чего ж не поставили сами?*
*Порой с агрессией особо и не борются, списывая ее на свободолюбие или доминантный характер. Напрочь при этом игнорируя тот факт, что агрессия – не равно доминантность. Вообще для доминантов больше характерна чисто ритуальная агрессия. Но это ж такая удобная отмазка*
Собака лидер. Говоря профессиональным языком - альфа.
Он не боится палки, пытаясь отстоять свою свободу, явно понимает что, справиться надо с человеком, а не с палкой и даже ее не атакует, избегает ее и хочет добраться до до того, кто ее держит.
Надо будет сейчас сделать ему активный пиар, только сначала подрессировать его, чтобы был менее агрессивен и неуправляем.
*Я уж промолчу про воспитание палкой, больше возмущает пристройство такой собаки. Тут бы слово «менее» заменить «не»*
- белла, очень серьезно покусала мужа, он сказала, что бы её забрали, она ему вцепилась в руку и начала рвать её, он просит до после завтра её забрать.... Он вышел на кухню чтобы попить, а она бросилась причем очень неожиданно, прыгнула и укусила руку, потом кидалась, потом подошла и начала кидатся на неё, потом подошла моя очередь, собака за сегодняшний вечер как будто с ума сошла!!!!! мы заперли её в туалете, но её рык стоит на весь подъезд...к ней просто невозможно подойти, как будто она взбесилась!!!!!! у неё белые слюни текут из пасти...
- Собака доминант , очень независимая. Привыкла к самостоятельности, авторитетов для нее нет.
*Не доминант, а неадекват. Доминант не жрет все живое вокруг и не брызжет слюнями*
моему щенку 4,5 месяца, сейчас активно демонстрирует ,что она лидер. с этим всячески борюсь. на дрессировку в групповых занятиях хожу и она впринципе очень хорошо слушается. но агрессия (особенно по отбиранию кости или выгнать из-под кровати) остается
*Это о хозяйском щенке, но там был очень правильный комментарий «Чет мне кажется, что агрессия в момент выгоняния из под кровати признак трусости, а не лидерства»*
*А вот луч света в темном царстве. Я даже сокращать ничего не буду, девушка очень правильно написала*
Ну не имеем мы права пристраивать дичков, не имеем! У нас, у кураторов, не хватает терпения доводить до ума таких собак, иногда искренне хочется "убить" и сдерживает лишь то, что после этого придется работать над собакой "с нуля". И это кураторы, которые гласно или негласно ознаменуют себя как любители и защитники нуждающихся животных. А хозяева - они просто люди, они не спасают миры, они просто хотят иметь дома и любить собаку, обычную домашнюю собаку. Щенка, который, быть может, чуть-чуть погрызет ножку стула, единожды разорвет книгу, но не разворотит комнату до бетона и не съест новый диван до металлического корпуса. … Хозяева наших животных не обязаны это терпеть, а мы не имеем права подкладывать им такую свинью. Конечно, можно обязать хозяев приводить в порядок наших собак, но нужно отдавать отчет в том, что скорее всего от этого пострадают наши же животные (потеряется или "потеряется", погибнет или "погибнет от несчастного случая"). А тогда зачем вообще все эти эпопеи с потраченным временем, нервами, силами, заемом денег десятками тысяч, бессонными ночами в клиниках? Ведь конечной целью всего является благополучие животных? А это благополучие зависит от степени удобства животного для хозяев (и не надо кидаться тапками: ведь и супругов, и друзей мы сами выбираем по степени комфортности рядом с ними). А потому - сделать животное "удобным" - наша задача. Именно наша, потому как "хозяев может быть много, а куратор у собаки - один". (ну вот мне с таким принципом как-то легче - понимаешь для чего все это).
*ну и ответ*
НЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ и не проси понимать словосочетание "не имеем право", каждый для себя сам правила устанавливает. Мне на хозяев почти начхать, а пристривать социализованное животное нужно (по моему мнению), только во благо самого животного, чтобы ему было легче в мире людей.
Отношение к людям*И на этой ноте можно плавно перейти к другой теме – отношение к людям. К будущим и бывшим хозяевам, к собственным близким, к соседям и вообще всем окружающим. А в их адрес порой выливается столько говна и говорятся такие гадкие слова, что назвать «спасателей» добрыми язык не повернется. Натуральная зоошиза.*
- Позвонила подруга ветврач, работники предприятия принесли собаку. Это молодой обыкновенный кобелёк овчарочного типа. Переехала машина, переломы обеих передних лап. Когда работники услышали цену двух остеосинтезов (30 000 руб), сказали усыпить...
Переломы в плечевом отделе, поэтому собакину больно, он плачет. От боли отказался есть.
- А ветврач не хочет проявить милосердие и прооперировать хотя бы за стоимость лекарств или бесплатно?
- всё, усыпили. очень мучался от боли. А рабочие из промзоны сказали, что не возьмут после стационара с остеосинтезом.
- НЕНАВИЖУ!!!!!!!!!!!!!!!! УБИЙЦЫ!!!!!!!!!!!!!!!!!ТВАРИ!!!!!!!!!!!!!!!
- Сволочи!!! А врачи-то как могли так поступить?! Нет слов... Беги, малыш! Ты оказался трижды несчастливым: был бездомный, какая-то гадина переехала тебя машиной, и попал ты в клинику к бездушным человекообразным...
- медперсоналом было совершено страшное ЗЛО!!!! Любое зло наказуемо!!!!
ОЧЕНЬ НА ЭТО НАДЕЮСЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
*«Опекуны» и врачи продемонстрировали здравый рассудок и милосердие – собака фактически бездомная (просто прикормленная), мучить ее остеосинтезом, чтобы потом выставить со спицами обратно на улицу, жестоко. Обеспечить ей должный послеоперационный уход они не могли, оставить мучиться от боли – тоже. Остеосинтез кстати, если проклинающие не в курсе – процедура очень сложная и болезненная, а тут обе лапы.*
Промотались 3 часа и потом уроды-рабочие сказали, что одна из сук недавно ощенилась под плитами
Пригнала рабочих, заставида достать и люк закрыли фанерой и засыпали землей
заставила рабочих сколотить подобие конуры
*то есть все делается руками рабочих, но они уроды. Прям образец человеколюбия*
Значит, если я подобрала животное, то должна ему теперь только я? И лечить сбитую бездомную собаку, или замученную живодерами кошку, мне будут только за деньги?
Господа ветеринары! Ваша коммерческая деятельность аморальна! Если вы не готовы СПАСАТЬ - в любое время суток, в любую погоду, в любом месте и совершенно бесплатно - вам нужно выбрать другую профессию! Например, собачьего парикмахера. Все-таки, не стриженная собака - это не смертельно!
*Среди ветеринаров, конечно, встречаются бездушные коммерсанты, но если в целом – почему врачи должны лечить бесплатно. Ветеринар – это работа, а работа должна оплачиваться. Да, где-то можно пойти навстречу, где-то сделать скидку, но если клиника будет лечить всех бесплатно, то на что ей жить? На что закупать препараты и оборудование? Что платить врачам? Или они должны святым духом питаться, а жилье и одежда достаются им бесплатно?*
- Сегодня на моих глазах на сыромятнической набережной возле шлюзов погибла собака. я позвонил в службу спасения, сказали что уже выехали. к их приезду собака минуту как не высовывала голову из воды, но я надеялся что его можно будет откачать, перебирал в уме куда повезу, в какую клинику. Один из спасателей поплыл к собаке, доплыл , и даже не попытавшись приподнять и посмотреть дал отмашку вытягивать его обратно. Он даже не попытался!
Беги по радуге , не знаю как тебя звали, но я назвал Рексом..
- Зато представьте, каким придурком надо быть этому "спасателю", чтобы в 28 градусный мороз поплыть просто так без дела по реке.. Другой хотя бы попытался бы оправдать этот подвиг.. А этот просто сплавал туда и обратно..
- Жалко то как , а ведь реально можно было откачать пса. Урод этот спасатель.
- Низкий поклон Вам, что пытались что-то сделать для пса! Может быть, он понимал, что хоть кто-то в этот момент пытается помочь ему...
- Вы, молодец, боролись до последнего! Вы сделали всё, что было в ваших силах.
*То есть тот, кто стоял и переживал – сделал все, что в его силах (да, даже кличку дать успел), а тот, кто сплавал до трупа – урод...*
*Тут можно выделить отдельную подтему «Люди и бездомные стаи», в которой маразм и «человеколюбие» цветут махровым цветом. Как бы я ни любила собак и не жалела бездомышей, я понимаю, что люди не обязаны терпеть стаи на улицах. Не должны обходить детскую площадку стороной, потому что там отдыхает стая. Не должны бояться выйти из подъезда, потому что там ждет еду от прикормщиков стая. Не должны искать пути обхода привычной тропинки, потому что вблизи ее расположилась стая. Не должно такого быть. И долбанутых прикормщиков, вываливающих кастрюли с кашей на землю в общественных местах быть не должно. Собаки-то живут инстинктами, а эти должны хоть немного соображать, какую медвежью услугу оказывают своим подопечным. А то потом начинаются вопли «Изверги вызвали отлов на стаю, живущую на территорию детсада!»*
Очень важное направление борьбы за нормальное общество, на мой взгляд, - борьба за право пожилых людей самим решать, что им нужно и как им жить. И если потребность пожилых людей - накормить собаку - значит общество должно обеспечить все условия для удовлетворения этой, как ни странно, первоочерёдной потребности пожилых людей, а значит общество ОБЯЗАНО обеспечить нормальные условия для жизни дворовых собак.
*Первое предложение вроде здраво началось, а дальше махровый бред. Интересно, а почему потребность одного пожилого человека кормить стаю общество должно удовлетворять, а потребность другого безопасно передвигаться по улице, не рискуя быть покусанным, - нет?*
сколько на еня ни кидались уличные собаки - никогда не кусали. а кидались за дело - они охраняли свою территорию (гаражи, стоянки, теплицы) - это я на фиг туда к ним полезла!
*если собаки находились на закрытой территории, то действительно «нафиг?», а если место общедоступное, и это тупо прикормленная рядом стая, то ее это территория или нет, мимопроходящего волновать не должно*
А со стаей всегда можно договориться. Вы не пробовали просто поговорить с ними? Зря, они ВСЕ понимают. Не пробовали бросить кусок еды? Жаль, вы не поешьте дня 3 - поймете.
*Да, всегда и везде таскайте с собой пакеты с едой – вдруг пригодятся. Только вот накормленная кастрюльщиками стая ваше угощение скорее всего проигнорирует и будет защищать свое кормовое место*
А где, интересно, есть такая станция метро, где местные бездомные собаки "с любовью" бы принимали чужаков? Что за нонсенс. Любой сабаковладелец ОБЯЗАН быть разумным. Если мне вздумается залезть в чужую квартиру, что мне "скажут" хозяева? Так вот это - тоже самое, если спроектировать ситуацию на собак. Я живу у метро Купчино. Мне даже в страшном сне не пришло бы в голову пойти дефилировать с собаками у метро! Что, у дома не гуляется? Мне лично всегда приятно видеть там живность, всегда есть кого покормить А без них - территория просто мертва.
*То есть вход метро – это собственность стаи, как квартира у человека. И нехуй там делать посторонним. Тревожат, понимаешь, собачек в их доме.*
в детском садике в красногорске под прогулочными верандами ощенились сразу дву собаки. сейчас щенки уже начали выбираться из своего укрытия в поисках еды. Моя знакомая воспитательница (которая и рассказала об этой ситуации) тайком подкармливает их. Щенки дикие, они не выходят, когда рядом кто-то есть, но они растут.. вокруг веранд кучи "отходов жизнедеятельности", мамы-собаки рычат на гуляющих детей.
*Я бы на месте руководства эту воспитательницу уволила, так как она не выполняет свои прямые обязанности и умышленно подвергает риску здоровье доверенных ей детей*
В очень людном месте в Москве, в одном из всеми любимых парков в стае бегает мальчик с генерализованным демадекозом. Он и так от всех шарахается - ясно, что про него всю жизнь кричали нервные мамаши: "сыночек, не трогай собачку, она "лишайная"!"
Мы все хорошо представляем жизнь собаки с демадекозом на улице - все гоняют, все брезгуют... Но тут случай особый - скоро начнутся школьные каникулы - точно какую-нибудь нервную мамашу не устроит больная собака в детском парке - и кончатся его мучения, кончится такая короткая и такая несчастная жизнь.
*Собаку жаль, но не обязаны «мамаши» любить ничейную собаку с кожным заболеванием, живущую в детском парке. И да, имеют полное право бояться за своих детей, на собаке же не написано, что она не заразна, а лишай – штука очень гадкая*
сейчас ходила их кормить, выскочили врачи и стали ругаться, что им эти проблемы не нужны. Дали срок 4 дня, потом смерть. Больше ничего слушать не хотят. Сказали, что мамаши возмущаются, что возле детского отделения бегают дворовые собаки
*Опять пренебрежительное «мамаши», опять они недовольны присутствием стаи на территории больницы...*
*Кстати, по непонятным мне причинам, многие из зоошизы детей, мягко говоря, недолюбливают. Причем не только бездетные, но и те, кто сами родители*
Нет, меня это не удивило - собаки очень часто там спят, хотя вокруг песочниц насыпан тот же песок. Но почему-то им нравится именно в песочницах спать. И не зацепило - у меня нет деток, интересующихся песчаными куличиками, поэтому состояние детской площадки меня не слишком заботит
*по этой же логике людям, не имеющим животных, тоже не беспокоит комфорт дворовой стаи, так что их тоже винить нельзя*
*ребенка покусала собака*
- А следить за ребенком родители не пробовали???
- пробовали но круглые сутки с ребенком родители проводить не могут. родители работают. дети в школу ходят. и я думаю ребенок имеет право спокойно идти со школы домой.
- А собака имеет право жить.
- Следить надо за ребенком. Не собака, так педофил, так что отмаза про работу - г..но. Пуст отец ищет работу более оплачиваемую, а жена за ребенком следит.
*Интересно, до скольки лет жена обязана следить за ребенком? А если ребенок не один и на улице они не всегда ходят в одно время одной дорогой?*
- У моих друзей 3 года назад случилось несчастье - в парке свора собак напугала 4 летнего ребенка и беременную жену (случился выкидыш). Заикание, отставание в развитии как следствие и кому спасибо?
- Биологи называют это естественным отбором. Ваши нежизнеспособные друзья легко могли бы быть напуганы, например, грозой.
*Да, практически одно и то же – гроза и нападающая стая*
И тем, у кого покусали ребёнка, надо в первую очередь заняться помощью собакам - пожертвовать что-то на стерилизацию бездомных животных или на какой-то приют.
*Тут я просто не вижу логической связи. Если люди никогда не выбрасывали животное, никому они ничего не должны. Помогать бездомным животным – это право, а не обязанность*
- есть у меня знакомый..... пришёл к такому выводу, что если кто то травит его любимых собак - засовывая яд в колбасу и т.д. - он легко будет засовывать тот же самый яд в конфеты в красочных упаковках и разбрасывать на дет. площадках! ВАМ не страшно? мне стало страшно-честно.....подумайте о тех-кого вы любите, прежде чем травить тех ,которые тоже то дороги, а вам не навистны!
- А мысли сводить своего знакомого в психдиспансер полдлечить не появлялось?
- нет...адекватный человек, который будет действовать только в ответ...и я его очень понимаю....
*Зоошиза во всей красе, у меня просто слов нет*
назрел вопрос , отдавать ли щенка в семью , где ребенку 1,5 года? Я сокуратор и у меня нет сомнений , что отдавать в такую семью нельзя! Интересно послушать другие мнения на этот счет. Аргументы и прочее, как проверить ручки на адекватность по отношению к собаке и пр., чтобы не было такого, что ребенок на первом месте, а собака на последнем.
*Пристройство животных в семью с маленькими детьми – тоже сложный вопрос, тут много нюансов, не спорю. Но вовсе не потому что, не дай бог, ребенка будут ставить выше собаки. Это вообще нормально – любить ребенка больше питомца. Это не исключает возможность любить животное вообще и достойно о нем заботиться*
я не люблю детей...меня тошнит от младенцев..честно!
я терпеть малолеток не могу.....чес слово...
я люблю только своего - остальные мне фиолетово - я щенков больше люблю!
я не люде й- ни детей не люблю - у меня младенцы кроме отвращения никаких эхмоций (кроме как отвращения) не испытываю!
а мне по другому! любая шавка дороже дитя!
*это все высказывания одного человека – женщины, матери. Нет, никто не обязан любить чужих детей, но такое вот яростное отношение реально пугает. Кстати, у этой ярой защитницы стай дома живут три собаки. Только породистые питы почему-то, а не дворняжки из прикормленной ею стаи*
*И она такая не одна. Причем подобные личности не просто ненавидят людей, а, так сказать, с фантазией. Причем такой, что иной садист обзавидуется*
*Пьяный урод убил кошку во дворе, без изысков, просто ударил ногой. Проклятия в его адрес мне были понятны, но обвинители добрались и до его детей*
- А насчёт детей - остаётся только надеяться, что пойдут не в папашу с мамашей.
- Лучше пусть детям будет плохо. Очень плохо. Чтобы один наркоманом стал и сгнил заживо на глазах у родителей. Другой попал в тюрьму, где его бы опустили, и через несколько лет вернулся со сломанной психикой, спидом и гепатитом. Третий... или третья... стала жертвой сексманьяка, пусть папаша с мамашей в морге опознают трупик своего растерзанного чада.
- сегодня одна девушка утром хотела ее пнуть когда Гера к ней подбежала, но была на каблуках и не расчитала замах. Итог - белая юбочка вряд ли отстирается от травки и сухой грязи. Бог же все видит .Я даже не стала пинать ее - хотя соблазн был великий и потом она когда упала так хорошо для удара открылась, ну да тьфу на нее.
- я б на вашем месте не удержалась и наподдала бы этой девушке.
- А насчет девушки - она молодая, еще ценности могут меняться в жизни.
- ценности у неё поменяються после группового удовольствия, только не её, а 3-4мужиков. вот тогда у неё всё поменяеться. хи-хи.
*Без комментариев. Не в защиту девушки, попытавшейся пнуть собаку (а может она просто испугалась и попыталась отпугнуть неожиданно подбежавшее животное?), но и мыслей комментаторов я понять не могу. Нормальному человеку такое в голову не придет*
Иду через парк, никого не трогаю. На меня несётся добер, у которого на морде ОЧЕНЬ КРУПНЫМИ буквами написано:"Покусаю, загрызу!!!". Сзади плетётся хозяин... Я встала, прикинулась деревом/памятником -- доберман на меня несётся с той же целью. Со стороны хозяина никакой реакции. А вот когда я псинку завалила и 1-2 ребра ей сломала -- тут-то вопли и начались. (((( Как же, собачечку обидели... А то, что эта собачечка мне в лицо швырнулась??
*А вот тут собаку не просто попыталась, а пнула и покалечила сама «зоозащитница». Но им-то можно, да и собака хозяйская – это не считается. Это только другие люди при нападении собак должны смирно терпеть, пока их не доедят*
*А это из воспоминаний одной яркой представительницы зоошизы. С возрастом мозги на место так и не встали, шиза шизой*
Вспоминаю случай - я его уже както рассказывала - как нас один мужик пинками выгнал из подъезда - чужого - где мы грелись - нас - это три 15-летние девочки. В подъезде мы не делали ничего плохого - сидели на подоконнике и все. Даже не курили. в то время был в нашей стране развитой социализм и любой подъезд был доступен любому гражданину. Он нас выгнал. Мы запомнили этаж, запомнили из какой он квартиры. И пару дней обдумывали план мести. И придумали. Пришли днем - когда все на работе - разрезали обшивку у всех трех дверей на этаже, залили в вату под дермантином бензин и подожгли. Более того, спустя пару дней мы пошли полюбоваться на результат - две потушеные двери - а одна совсем обгоревшая - и черный от сажи потолок, стены. Вот так - пинать девушек. Двум соседям не повезло - что у них третий сосед - хамло и урод. Нас никто не видел. Мы ж не дуры, светиться. Да и дядька этот врядли дотумкал, что три малолетки которых он выгнал пару дней назад, могут такое устроить.
*Ладно, допустим, с натяжкой можно смириться с наплевательским отношением к посторонним людям. Но когда «спасатели» действуют в ущерб своим близким, оправдать их у меня ничем не получается*
мои друзья сжалились и забрали домой второй собакой 9-ти месячную девочку-дворика, сбитую троллейбусом (перелом таза) и выхоженную мной в дворницкой. Она категорически оказывалась гулять, выходить из комнаты, на прогулку она ехала на попе или на руках (50-55 см). Теперь же это папина дочь, любимая разбалованная здоровенная лошадь, таскающая хозяина по кустам и сугробам. Спит девица на кровати с хозяином (причем он - на периферии и буквой зю, потому что Глашенька так намучилась, не надо тревожить девочку). А хозяйка теперь спит отдельно - в другой комнате, потому что Глаше тесно.
*Не место жене на хозяйской постели, ага*
деньги нужны очень-очень, я бы и рада полностью или основную часть расходов взять на себя, но НЕ МОГУ На работу не могу устроиться уже год. сижу на шее мужа, который считает меня полной дурой потому что пытаюсь помогать животным, денег мне он не дает.
*Мужу можно понять – у них дома маленький ребенок, а собака, мягко говоря, не совсем здоровая*
Вся оставшаяся шерсть в каких то яйцах, пальцем ткнуть некуда... Её продолжает власоед кушать...
постараюсь подъехать и сделать фотографии для пиара. Только нужен будет человек, который встретит и покажет, где собака, т.к. буду с маленьким дитем (по жаре ходить по дворам и искать не смогу).
*А просто тащить малыша куда-то по жаре, чтоб сфоткать уличную собаку – можно*
В общей сложности на ней сейчас оказалось 32 щенка. Даже самому настоящему пиковцу такое не под силу. А если учесть, что у Кати на руках (без бабушек) двое маленьких детей, которых она вынуждена брать во все спасательные операции с собой, да еще она и учится...
*Да, собаки важнее собственных детей, которых мать постоянно подвергает опасности*
Организация по защите прав животных PETA провела в Лондоне акцию. Голые беременные девушки в не самый теплый день стояли на четвереньках в клетках. Таким образом организация пыталась показать людям то, как живут обычные среднестатистические свиньи.
*Это, конечно, не наши зоошизики, но широко известны своими радикальными методами «защиты». Не знаю, какими надо быть дурами, чтоб пойти на такое*
моему ребёнку 2 года. Он ловит какую нибудь животину (жучка-паучка) и начинает методично откручивать животине руки-ноги. Я беру ребёнка и начинаю методично откручивать руки-ноги уже ему. Причём на грани травмы сустава - ну то есть чтобы боль была достаточно сильной. И приговариваю - нравится?! приятно?! А ЗАЧЕМ ЖЕ ТЫ ТАК С ДРУГИМИ ПОСТУПАЕШЬ?!?!?! ОНИ ЖЕ ТОЖЕ ЖИВЫЕ, И ИМ ТАК ЖЕ БОЛЬНО, КАК ТЕБЕ!!!
*Меня вот родители как-то научили любить живность без болевых приемов. Мне и в страшном сне не придет в голову выворачивать руки двухлетнему ребенку*
Мою подлинную зарплату муж почти никогда не знал, не раз брала из дома последние деньги, чтобы заплатить за собак. Потом хлопала глазами, мол понятия не имею куда пропали
*Ага, пусть семья голодает, собаки же на первом месте*
Я работаю на территрии завода уже года 4 и Муху (собаку) знаю с рождения - нянчилась с ними (у нее еще брат - она вся черная, он весь белый!!!). В каждую течку у нее были щенки. Последний раз штук 8. Каждый день, кроме выходных, я таскала им еду кастрюлями + творог, мяско, овощи. По часу с утра не могла от них уйти, приезжала на работу гораздо раньше. Дома начались скандалы от ежеверних приготовлений еды кастрюлями, целыми пакетами для детей (мясо вообще прятала) - сами-то сосиски ели с макаронами. Врала, что с тухлинкой по дешевке в магазине купила.
*Я люблю собак, но такой подход «Своим детям – сосиски с макаронами, бездомным стаям - мясо» мне никогда не понять*
Я не вру. Мои кошки - мои дети. Всю жизнь рассчитывала на себя.
Муж ушел - "тебе только кошки нужны, ты только их любишь".
Мама терпит, но жалеет больше меня - типа больная дочь на голову - но это ее проблемы.
Дочь осуждает - не тех люблю, вечно нет денег, вечно не хватает денег именно на себя, хожу в одной куртке 7 лет, а кошки жрут вырезку.
*Также спасателям насрать и на тех людей, кто им вроде как может помочь в их деятельности – старые хозяева потерявшихся животных, новые хозяева пристраиваемых... и даже жертвователи, за счет которых совершаются «подвиги»*
О каком добром деле вы тут рассуждаете? На халяву получили молодого, красивющего, здорового, кастрированного, привитого, к лотку приученного кота. Ни каким боком давно не бездомного. В чем доброта? Здесь как-то добротой и не пахло.
*Вот сволочи, а, кота посмели у спасалок взять – не из доброты, а из любви к халяве, не иначе*
а Вы помочь хотите или можете? или искренне думаете без Ваших 5 копеек не проживем?
*Не помню, в чем именно проблема была – вроде кто-то, кроме денег, хотел еще и советом помочь или про финотчет спросил. Финотчеты – это еще одно горячая тема, но я ее касаться пока не буду*
- Многие из вас знают друг друга и доверяют, но ведь вы просите помощи у посторонних людей! Ну мало кто поедет смотреть, проверять, навещать... А вот просто деньги (которые так необходимы) могут перечислить, благо автоматы стоят везде. И необходимо, чтобы у этих людей не возникало никаких вопросов, чтобы была полная информация. И не вижу никаких сложностей, чтобы в магазине кроме чека брать и товарный чек, а потом его сфотографировать и выложить в теме форума (группе на одноклассниках или вконтакте). Понятно, что не всегда и не везде, но в магазине можно, да и в клинике, наверное, тоже.
- Получается как в том анектоде: cейчас всё брошу и буду чеки выкладывать. Кстати, какие чеки, если корма я закупаю на всех животных и на своих и на пристраиваемых или что бы угодить Вам я должна закупать на всех персонально. В этом случае хочется с таким благотворителем попрощаться сразу.
*То есть дайте денег и отвалите, не ваше собачье дело, на что они тратятся*
*Старых хозяев зачастую просто не ищут, особенно если животное имеет явные признаки породы. Что потерятся животное может при разных условиях, их не волнует*
- А старых хозяев не пробовали искать?
- а у нас и новые отличные
- Это не значит, что старые плохие...
- нет, не значит. но меня как бы волнуют проблемы собаки, а не выкинувших\потерявших или отправивших ее жить на улицу хозяев, если они у нее и были когда-нибудь.
девушки, это не потеряшка. Во-первых, нормальные хзяева кошь ищут, а объявлений не было. Во-вторых, кошь судя по всему беременна, ну где в видели, чтобы беременная кошь убегала из дома? Она передвигается то струдом. И в этом доме выкидывают кошек не первый раз......просто,видимо, как поняли, чтоона беременна, то и выкинули.....там много безотсветвенных людей, окторым подарили породистую кошт,они погралисьи выкинули. И еще - шерства у нее вся ыла в пыли от подъезда - значит, она какое-то вреям провела в подъезде, и уже потмо была выброшена на улицу. Вешать объявления я не буду, НЕ НУЖНА она никому, она выкинута, это точно.
*И к своим коллегам по цеху «спасатели» жалости не знают. Девушка взяла на временную передержку стаффа, держала 4 месяца*
- Созванилась с девушкой попросила подождать, дать хотя бы день. Она боиться за жизнь своего ребенка, так как стафф его покусал. Сегодня собиралсь вести в отстрел.
- Извините, но я таких спасателей не понимаю. Если ты лох трамвайный, зачем подбираешь такую серьезную собаку и еще тащишь ее к своему малолетнему ребенку?
- Лен, так человек в той теме и писал, что заберите, собаку загублю, потому как чайник и не знаю с чем их едят. ну подобрала, пожалела собаку, ну подержала сколько могла, наверное уже сто раз пожалела о том, что не прошла мимо. если человек за своего ребенка боится, то тут уже ничего не поделаешь, свой ребенок в любом случае будет на первом месте, у любой нормальной матери.
- такая жестокость...бедный пес и зачем он только встретил вас на своем пути...пусть он снится вам и вашему ребенку всю жизнь... Не будем вам в жизни счастья! Какая жестокость, не люди-звери!
- Девочки, прекратите оскорблять человека, который хотел помочь, но не смог! Вы-то к себе тоже собаку не берете! В таком случае пусть она вам тоже снится!
- пускай лучше он снится чем 5 ти летний ребенок. я просила давно у вас помощи только в ответ тишина была.и сегодня его держала не потому что не кому стрелять было, а потому что самой жалко
- вы через день в той теме писали что б его забирали, потом опять оставляли...вы чем думали скажите? что муж охотник и пристрелит в любой момент, поэтому оставляли взрослого кобеля стаффа в куче сраных детей?
- Ну что за тупик, оденьте намордник, привяжите в подъезде, скажите, что его забирают и все. Потом, у вас закрытый городок, у меня знакомых в нем живет до фига, если ваш муж застрелит собаку, обещаю, я ему житья не дам, я знаю весь ваш генералитет, поверьте, лучше миром договоримся, я вам очень сочувствую
- сраные у тебя мозги, хотя их нет вообще...сначали своей *** праздники устраивала, рожала до опупения, потом в кучу малолетних детей притащила взрослого кобеля стаффа!!!! с улицы ничего о нем не зная....кобель жил и мучался.. терпя до трех часов дня... отправляла какую то 13 летнюю школьницу с ним гулять.. ту которая не могла его даже удержать....да сука ты последняя.... какого ты его оставила вообще??? сама до греха собаку довела вот и получила, только жалко что ребенок, а не ты!
- девченки что вы на меня крыситесь все? когда его нашла просила помощи, объясняла ситуацию, пыталась сама найти хозяина. долго я тут помощи просила в итоге тему все забыли. сделала прививки знакомые начали меня отговаривать от собаки, был переломный момент опять просила помощь никто не чего адекватного не предложил. привыкла к нему, нашли выход с гуляньем, перестроила свою жизнь полностью, отдала от греха подальше кролика и хорька которые жили у нас. все вроде как наладилось. но он укусил ребенка который не сделал ему ничего плохого(на моих глазах все произашло) просто если бы видели ребенка в крови и слезах я думаю вы бы меня сейчас так не хаяли. правду говорят не делай добра говна не получишь... спасибо девченки что открыли мне глаза. спасибо что не дали собаке погибнуть. спасибо за советы. теперь благодаря многим из вас ,если какая либо собака будет подыхать на холоде обязательно пройду мимо.
*Пса забрали, но пристраивать скорей всего будут, как в следующем случае. Собаки разные, если что*
- Сегодня позвонила женщина - вчера у них в частном доме их пес (метис питбуля тигрового окраса) бросился на маленькую дочь - 3-х лет, разорвал лицо!!!! ... Просят оказать содействие в его переезде - они пока в больнице, убивать его не хотят, но и с ним жить не будут - однозначно.
*После в сети выкладывают текст, в котором, кроме клички, возраста и породы ни слова правды*
Это Ричард. Ему 6 лет, выбракованный питбуль. Всю жизнь пес прожил в семье, где его окружали любовью и заботой. Но он стал не нужен своим хозяевам, и от него отказались((((( Сейчас он находится на передержке, в клинике, в тесном вольере(((( Сидит и не понимает за что его семья так с ним поступила. Агрессии пес не проявляет.
*А дальше местный случай. Беременная женщина с 2 детьми подобрала на улице щенка. Ни копейки на него не просила, не жаловалась, ни угрожала, что выставит на улицу, если быстро не пристроится, просто выложила объявление о поиске нового хозяина. Но одна дама прям чуть ни требовала, чтоб нашедшая щенка оставила себе, причем опираясь на странную логику «Много детей = много денег»*
- человек, который один решился воспитать 2х детей и завести третьего, наверное, должен быть довольно состоятельным, поэтому почему бы вам его себе не оставить? Есть деньги - мало хлопот ) А с собакой и няня за доп плату может погулять.
*Она же после того, как посторонние люди попытались ее урезонить*
- Просто девушка сказала, что это хлопотно, но это странно, ведь раз столько детей, значит есть и деньги и хлопот быть не должно, ну либо кое чего наоборот не хватает ??
Продолжение следует...